IT-Foren versus Google, Sinn und Zweck?

[MBPunkt]

Guten Morgen, verehrte Gemeinde,

an diesem frostigen Sonntag.

Ich stelle mal meine Gedanken in den "Smalltalk-Bereich" ein, um die Heftigkeit der zu erwartenden Prügel etwas zu minimieren.

Ich selber beteilige mich eigentlich nur noch lesend im Forum, ... als Ausnahme wollte ich allerdings gerade eine Frage in einen bestimmten Bereich einstellen.

Brav, wie man ja ob der ständigen Ermahnungen mittlerweile ist, habe ich zunächst die Suchfunktion betätigt, ... musste dann aber beim Suchergebnis feststellen, dass jemand anders ganz heftig darüber belehrt worden ist, wie blöd man eigentlich sein müsse, um so etwas nicht bei Google herausfinden zu können.

Ich finde, solche Angriffe sind echt total daneben!

Und solche Ansagen liest man öfter. Klar kann man heutzutage fast alles über Google und Co. herausfinden, ... wenn man aber in Foren auch noch ständig darüber belehrt wird, dann könnte das alsbald den Tod der Foren bedeuten.

Und außerdem finde ich, dass man an der Art und Weise wie Fragen gestellt werden, ziemlich genau erkennen kann, dass ein Themenstarter Newbie zum Thema ist.

Die Antworten auf solche Fragen fallen dann aber häufig derart professionell aus, dass der Frager, würde er die Antworten inhaltlich verstehen, sein Problem gar nicht gehabt hätte.

Ich wollte das unter dem Gedanken "Forumskultur" einfach mal loswerden, weil es mir schon länger auffällt und ich es immer schon mal anmerken wollte.

Oder habe ich den Sinn und Zweck eines Anwenderforums missverstanden, sind Foren nur Selbstzweck für diejenigen, die es eigentlich gar nicht nötig haben?

Ich bitte, mich nicht zu heftig zu kritisieren,

Manfred, Hamburg

[Abuelo]

Moin, moin, MBPunkt!
Ich gebe Dir völlig recht! Wenn jemand der Antworter, das müssen nicht immer die Moderatoren und
Administratoren sein, nur Lust auf den Hinweis zur Suchfunktion haben, dann sollen sie das Antworten
doch lassen.
Dass diese Hinweisgeber überhaupt immer auf die Suche hinweisen, hängt wohl mit der
"Textbaustein-Möglichkeit" zusammen
Grüße nach HH, Alster schon dicht?
Abuelo

[Meister Proper]

Im Prinzip und teilweise hast Du recht, aber eben nicht ganz.
Ich verweise der Einfachheit halber mal auf meinen Text HIER.

[Robin Hood]

Zitat:Die Antworten auf solche Fragen fallen dann aber häufig derart professionell aus, dass der Frager, würde er die Antworten inhaltlich verstehen, sein Problem gar nicht gehabt hätte. ( Ich als "erfahrener" Benutzer weiß bis heute nicht, wie man hier ein Zitat reinbringt)
Danke, MBPunkt, ich verstehe genau, was du meinst. Genau das habe ich areiland, der sich hier viel Mühe gibt, auch schon als Feedback gegeben. Bei Themen, die mich selbst nicht betreffen, frage ich dann auch nicht nach. (Ich lese hier oft mit) Dann denke ich bei mir: Ich habe zwar auch keine Lösung, aber das Problem fasziniert mich...

Ok, man kann es nie allen rechtmachen, aber sowas sollte man ansprechen dürfen, ohne dass ein Streit daraus entsteht: die Suchfunktion finde ich - wie in anderen Foren auch - Scheiße. Ich frage hier immer nach geduldigen Helfern, die mir das erklären, was ich z.B. bei ergoogelter Hilfe nicht verstehen würde.

Wie gesagt: verbessern kann man immer was, nä

[MBPunkt]

Grüße nach HH, Alster schon dicht?

... das kann ich dir gar nicht so genau sagen, ... aber offiziell zum Betreten ist sie bestimmt noch nicht freigegeben :-)

Ich als "erfahrener" Benutzer weiß bis heute nicht, wie man hier ein Zitat reinbringt

... ach, das ist so schwer nicht, ... Du gehst auf "Zitieren" und streichst zwischen den Klammern alles weg, was Du nicht zitieren willst, ... wichtig ist, dass die Klammern unversehrt bleiben :-)

[kiraminu]

Ich kann manchmal die (genervten) Antworter verstehen, wenn jemand eine Frage stellt, die schon 100 mal beantwortet wurde. Andererseits würde ich sagen, dass man dann lieber gar nicht antwortet anstatt was unfreundliches zu schreiben.

Oder, und dafür bin ich schon lange: Man erstellt irgendwo im Forum eine umfassende Standardantwort mit "bitte die Sufu nutzen, bitte zu "ähnliche Themen" runterscrollen, bitte genaue Hardwareangaben" usw. Das ganze könnte man dann noch mit Hinweisen ergänzen, wie man z.B. an die Hardwareangaben kommt.

Wenn dann wieder eine Standardfrage kommt, kann man als Antwort darauf einfach nur den Link zu diesem Post schreiben. Das geht schneller und ich auch viel freundlicher.

[raptor49]

Bei manchen Leuten wäre es schon Sinnvoll / Hilfreich, wenn sie einen "Computer-Kurs" an der Örtlichen Volkshochschule belegen würden.

[Robin Hood]

Absolut einverstanden mit raptor49! ...auch mit anderen: Aber zwischen Volkshochschulgrundkurs1 und fortgeschrittener w7Westentaschenkenner gibt es ein breites Spektrum, welches sich freut, hier Fragen stellen zu dürfen/können. Ich benutze seit über zwei Jahren w7 und habe manch Option noch nie benutzt oder entdeckt...oder nicht verstanden.
Ich freue mich dann, dass ich hier "dumme" Fragen stellen darf. Auch viele andere bekommen dann schnell einfache unkomplizierte Ansagen und gut.

[areiland]

@MBPunkt
Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht halb so viele Fragestellungen liest wie wir Mod`s.

Es liegt zumeist an den Fragern! Viele machen sich Probleme wo keine sind und schon in der Fragestellung wird äusserst pampig formuliert und sich jede Diskussion über Sinn und Zweck verbeten - es wird aber mehr Zeit in diese Formulierung investiert, als in die eigentliche Fragestellung oder einen aussagekräftigen Thementitel. Dabei wären viele dieser Fragen nicht nötig, wenn der Frager - der sich dann zumeist als äusserst kompetent hinstellt - ein wenig Brain investieren würde.

Genauso liegt es daran, dass die Frager nicht eine Sekunde an den Gedanken verschwenden, dass man zur Frage selbst auch ein wenig Information über das BS und den Rechner liefern sollte. Niemand ruft in der Autowerkstatt an und sagt "Mein Wagen fährt nicht mehr - aber das Lenkrad lässt sich noch drehen" - wir werden aber im übertragenen Sinne genau mit solchen Aussagen konfrontiert. Da ist das Frustpotential sehr gross. Zudem stellen wir immer wieder fest, dass man denkt wir würden für den Support hier bezahlt und müssten springen, wenn jemand fragt. Wir machen das aber in unserer Freizeit und werden weder von MS noch von irgendeinem anderen Hersteller für unser Engagement bezahlt. Im Gegenteil, wir investieren einen Haufen Zeit und Geld um euch zu helfen - indem wir permanent im Internet recherchieren um Lösungen anbieten zu können. Aber wir können uns weder jede am Markt befindliche Hardware, noch sämtliche Software installieren - um Problemstellungen nachzustellen.

Ich persönlich stelle hier zweiundzwanzig Jahre an Lernen, Recherchieren, Posten und Ausprobieren in den Dienst der Sache. Zweiundzwanzig Jahre, in denen ich zumeist mein eigenes Geld in mein heutiges Wissen investiert hab, weil ich mehr Bücher und Zeitschriften (c't) gelesen hab, als ich im Internet recherchiert hab. Zeiten in denen ich in der BBS Szene unterwegs war und im Usenet gepostet hab. Zeiten, in denen ich meine Rechner grundsätzlich selbst gebaut und meine Probleme immer selbst gelöst hab. Daneben hab ich immer mal im Bereich IT gearbeitet, mal hab ich Computer verkauft, mal hab ich Rechner für andere gebaut, mal hab ich als SPOC gearbeitet. Anderen hier geht es genauso - die haben sich auch ihr Wissen teuer erkauft. Trotzdem geben wir unser Wissen unentgeltlich weiter. Honoriert wird das aber höchstens mit "merkwürdigen" Kommentaren.

Genau deswegen erwarten wir auch die Bereitschaft zur Selbsthilfe. Erst recht wenn es sich um äusserst banale Dinge handelt, die gefragt werden.

Hier: Windows 7 Firewall: Zugelassene Programme: Einstellungen ändern grau/deaktiviert ein sehr schönes Beispiel für eine Problemstellung, die eigentlich keine ist. Oder die hier: bootmanager weg. Ein sehr schönes Beispiel dafür, wie man garantiert keine schnelle Lösung präsentiert bekommt - aber für unnötige Rückfragen sorgt.

Irgendwann, bei der siebenhundertsten Frage nach Essentials - ohne die man besser nicht am System schrauben sollte - geht einem dann schon mal der Gaul durch. Zum Beispiel wenn betont wird, dass man schon seit Tagen nach dem Problem gegoogelt hat, ich selbst bei Eingabe nur des Thementitels von Google mehrere tausend Treffer präsentiert bekomme, von denen mindestens hundert auf die Lösung zeigen - davon dreissig hier im Forum.

Oder wenn zusätzlich zur Frage, nach zwanzig Minuten gepusht wird - auch per PN. Wenn gerade mal wieder ein User, der wegen seines Verhaltens gesperrt wurde, sich postwendend mit einem neuen Usernamen anmeldet und uns erst mal per PN kräftig beleidigt hat. Und zwar nur deswegen - weil man sich hinter einer scheinbaren Anonymität des Internet so schön verstecken kann. Wenn User die gleiche Frage fünfmal in fünf verschiedenen neuen Threads stellen, wenn User sich absolut beratungsresistent zeigen. Wenn auf Lösungsvorschläge keine brauchbare Rückmeldung kommt.

Ich könnte noch länger so fort fahren.

Auf den Punkt gebracht: Wir sind auch nur Menschen und keine Roboter, die auf alles sofort eine Antwort haben und an denen alles einfach so abprallt. Wer gescheit fragt, bekommt immer eine Antwort, auch wenn wir dafür stundenlang im Netz recherchieren müssen. Es ist immer ein Geben und Nehmen, nur sehen wir oft - dass man nehmen will, aber nicht bereit ist auch zu geben.

[pefo]

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!