Rechtsextremismus in Deutschland - Seite 6


Rechtsextremismus in Deutschland

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Rechtsextremismus in Deutschland

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  1. #51

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  2. #52
    Themenstarter
    Avatar von Kerberos

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Man sollte sich mal diesen Beitrag (ARTE-Doku von 2010) ansehen, um einiges besser zu verstehen.
    Dies erklärt einige Vorgänge in den letzten Monaten/Jahren, die durch die Medien gingen.

    Schöne Feiertage,

    Gruß rolf


    GLADIO

  3. #53

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Ich hab schon mehrfach angemerkt, dass deutsche Behörden auf dem rechten Auge blind waren und immer noch sind. Rechts wird deswegen als harmlos eingestuft, weil das Gedankengut in deutschen Behörden schon kurz nach dem Krieg wieder einziehen konnte. Egal welcher Teil unserer Verwaltungen es war, Alt-Nazis kamen wieder in Amt und Würden. Alternativen waren klar keine vorhanden - es sei denn man hätte Kinder zu Verwaltungschefs gemacht. Aber man hat Deutschland nie wirklich entnazifiziert. Dass sich das in der Behandlung von rechten Gesinnungsgenossen niederschlägt, ist doch nicht weiter verwunderlich. Erst als die Öffentlichkeit
    auf diesen Missstand aufmerksam wurde - hat man in blindem Aktionismus angefangen zu ermitteln. Das hat aber rund 60 Jahre gedauert!

    Wäre das Interesse der Öffentlichkeit nicht so gross und würde der Druck der Presse fehlen - dann würde nichts passieren.

    Man hat die Linken gejagt ohne Ende - die Rechten hat man nie ernsthaft belästigt. Selbst nach Mölln, Hoyerswerda oder Solingen hat man das als politisch nicht motivierte Taten gewertet. Wären es Linke gewesen, dann wären die Täter als Terroristen gejagt worden - so waren es nur Einzeltäter, die nicht organisiert und politisch nicht motiviert waren.

    Die Liste hier: Liste von Todesopfern rechtsextremer Gewalt in Deutschland spricht irgendwie eine andere Sprache.

    Hätte man die von Anfang an einfach nur ausgelacht und nie Ernst genommen - hätten die keinen Rückhalt um wirklich ernsthaft in Erscheinung zu treten.

  4. #54
    Themenstarter
    Avatar von Kerberos

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Alex,

    Deine Meinung in Ehren, ich kann dieses "Denken" auch nachvollziehen.
    Aber ändern würde sich hier durch auch nicht sehr viel.

    Solange hier so einiges von "ganz oben" immer noch rechts gesteuert wird, ändert sich mal gar nichts.
    Und wenn ich darüber nachdenke, dass ein Herr Ziercke "zurückrudern" muss, weil der öffentliche Druck zu gross wird,
    dann wird mir eh speiübel in der Magengegend

    Neue Erkenntnisse zur Zwickauer Terrorzelle -
    Terroristen ermordeten Polizistin wegen Waffe
    (ich glaub es ja nicht, so ein Quatsch!!)

    Und noch ein mal: Wer die Zusammenhänge verstehen möchte, der schau sich diese Reportage bis zum Ende an.
    Dann sollte jeden ein Licht aufgehen.

    Frohe Weihnachten allerseits

  5. #55

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Ja ich weiss, es ist schwer zu verstehen, dass ich die ganze Bande einfach nur auslachen würde. Aber ich sehe das eben so. Stell Dir mal vor die machen eine Demo und statt dass dagegen demonstriert und damit die Staatsmacht gezwungen wird, den rechten Aufmarsch zu schützen, stehen auf dem gesamten Weg Zuschauer am Rand und lachen die ganze Bande aus. Was glaubst Du wie lange die das durchhalten würden?

    Dass die Polizistin nur wegen ihrer Waffe erschossen wurde - das kann und will ich nicht glauben. Die hatten die Waffe seit 25.04.2007 in ihrem Besitz - und haben die Waffe nie eingesetzt? Wenn die nur die Waffe haben wollten, dann hätten sie die Waffe auch eingesetzt. Da war was anderes im Spiel, vielleicht hat ja die Polizistin die drei doch erkannt oder sie mussten fürchten, dass sie erkannt werden könnten. Schliesslich gab es eine klaren räumlichen Bezug zwischen Michele Kiesewetter und den dreien. Es kann also durchaus sein, dass sich die vier zumindest vom Sehen kannten und deswegen eine mögliche Entdeckung bevor stand.

    Ja, das ist es eben - es wird noch viel zu viel von rechts gesteuert und niemanden interessiert es. Es gibt zuviele Hinweise, dass die Verfassungsschutzbehörden den dreien wesentlich früher hätten habhaft hätten werden können. Schliesslich wurde an Zschäpe zeitweise sogar Geld gezahlt. Ausserdem konnten die drei echte Papiere erhalten, die sie bei den Behörden unter falschen Namen beantragten. Ohne die schützende Hand einer Behörde geht das nicht - erst recht nicht mit Unterlagen eines Fremden.

  6. #56
    Themenstarter
    Avatar von Kerberos

    Frage AW: Rechtsextremismus in Deutschland - offene Fragen

    Nehmen wir einmal an ...

    dass Herr Ziercke (den ich in seiner Eigenschft als Präsident in seinem AMT sehr schätze), mit seiner ersten These Recht hatte: "Es war eine Beziehungstat". Nehmen wir weiter an, die Polizistin hätte doch - in irgendeiner Weise - vor ihrer Dienstzeit in privatem Kontakt mit dem Zwickauer Trio gestanden; vielleicht als Freundin, als Bekannte vom gleichen Dorf, als Kumpel. Nehmen wir weiter an, dass die Tötung der Polizistin eine "geplante Aktion" des Trios war, weil sie möglicher Weise "Verrat" an der Gruppe verübt hatte.
    Weitere Annahme: "Kiesewetter" wurde aus diesem Grunde "liquidiert", da sie Insiderkenntnisse der Gruppe hatte. Und nehmen wir einfach an, dass "Kiesewetter" nicht der rechten Szene zugeordnet wird, sonder einfach nur eine zufällige Bekannte dort war. Dass vielleicht ein MA (oder auch ein Informant) des LfV den Aufenthaltsort, mögliche Dienstzeiten und Einsatzbereiche der "Kiesewetter" kannte) Informationen an das Trio weitergegeben hat... so dass man "Kiesewetter" in HN ausfindig machen und erschiessen konnte. Ihr Kollege war somit "nur" ein Zufallsopfer.
    Nehmen wir weiter an, es kam vor dem Zugriff am Wohnmobil zwischen dem Trio zu Streitigkeiten; nehmen wir an, dass B. Zschäpe dort U. Böhnhardt sowie U. Mundlos erschoss und dann den Brand legte, um ihre Spuren zu verwischen. Dann auch die Explosion im Haus (das Zeitfenster passt) hervorgerufen, bzw. ausgeführt hat.
    WAS will uns die ermittelnde Behörde verschweigen? Weshalb wird die Öffentlichkeit für "dumm" verkauft und wieso musste Herr Zircke mit der Darstellung seiner ermittelnden Beamten ("Beziehungstat" Kiesewetter) zurückrudern? Und wieso ist keine einzige Stellungnahme von Herrn Fromm (Präsident des BfV) zu vernehmen? WER hat hier die Fäden in der Hand, und WER bestimmt über die Ermittlungen der Dienste?

    ***

    Bleibt noch die Frage offen ...

    weshalb kam das BKA (oder einer der weiteren DIENSTE) nicht schon vor einigen Jahren auf die Idee (ermittlungstechnisch problemlos möglich), dass man bei einem Projektilvergleich der damaligen Tatorte zu dem Schluss kommen könnte, dass es sich hierbei um die gleiche Tatwaffe (Czeska) handelt, wie bei den übrigen Fällen. Und wieso wurde in HN (Mordfall "Kiesewetter") kein Abgleich vorgenommen? Eine Tokarev 7.62 ist in Deutschland keine "alltägliche" Tatwaffe. Wer untersagt in diesem Land den Diensten/Ämtern erfolgreich zu ermitteln, bzw. Ermittlungsergebnisse an die GBA weiter zu leiten? Hätte man nicht schon viel früher einen Bezug zwischen der Mordserie und diesem Trio, sowie zum "Fall Kiesewetter" herstellen MÜSSEN...?

    ***

    Sagt B. Zschäpe nicht aus ...

    weil sie Angst vor einer Behörde hat, vor "verdeckten Ermittlern", Informanten des Lfv, oder Angst vor den "eigenen Reihen" der NSU?
    Kann eine Kronzeugenregelung durch die GBA/StAwSch gar nicht angewandt werden, weil sie (Zschäpe) U. Böhnhardt und U. Mundlos "aus niederen Beweggründen" erschossen hat ...?

    [ohne Quellangabe]

  7. #57

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Dass es eine Beziehungstat war, glaube ich nicht. Aber es ist unbestritten, dass es zwischen Kiesewetter und dem Trio Zschäpe/Mundlos/Böhnhardt einen räumlichen Bezug gab. Es liegt also nahe, dass die vier sich zumindest vom Sehen - wenn nicht sogar persönlich kannten. Dann ist es natürlich wahrscheinlich, dass das Trio Zschäpe/Mundlos/Böhnhardt eine Entdeckung fürchten musste und die Polizistin liquidierte. Der Kollege von Kiesewetter musste natürlich ebenfalls zum Schweigen gebracht werden. Die Mär von der Beschaffung kann nicht stimmen - die Drei hatten schliesslich ganz offenbar kein Problem sich Waffen zu beschaffen.

    Ich gehe davon aus, dass Kiesewetter denen eher zufällig über den Weg lief - eine gezielte Exekution halte ich für zu weit hergeholt. Das Trio war seit 1998 im Untergrund und Kiesewetter war zum Zeitpunkt ihres Todes 22 Jahre. Möglich dass es mehr Gemeinsamkeiten gab, z.B. eine Mitläuferschaft von Kiesewetter in ihrer Jugend. Das würde auch erklären, warum sie sterben musste als man sie erkannte. Sie hätte ja die Behörden auf die Spur der drei bringen müssen - denn als Polizistin hätte sie, mit dem Wissen um die Aktivitäten der Gruppe, eine Festnahme durchführen oder zumindest veranlassen müssen.

    Die Frage wie es zum Tod der beiden kam, hat sich mir ebenfalls gestellt. Die Umstände sagen mir, dass die beiden nicht freiwillig starben. Das brennende Wohnmobil passt zum explodierten Haus - ich gehe davon aus dass Zschäpe ihre beiden Komplizen liquidierte, das Wohnmobil abfackelte und anschliessend mit der Explosion versucht hat Beweise zu vernichten. Sie hat dabei wohl gehofft, dass ihre Beteiligung dadurch unentdeckt bleibt. Dazu passt auch ihr beharrliches Schweigen.

    Ein Rätsel ist für mich sind immer noch die Verstrickungen der Verfassungsschutzbehörden - die die Drei ohne Zweifel kannten und auch im Fokus hatten. Trotzdem konnte das Trio dreizehn Jahre lang unbehelligt durch das Land ziehen und morden. Da war eine schützende Hand - die ganz weit oben angesiedelt ist.

    Warum man es nicht geschafft hat, den Zusammenhang zwischen den Taten zu erkennen - kann auch nur daran liegen, dass es kein Interesse gab - diesen Zusammenhang herzustellen. Die Polizeibehörden haben gerade bei Schusswaffen eine gemeinsame Datenbank, die sofort hätte ausspucken müssen, dass die Tatwaffe schon bei den Bosporus Morden benutzt worden war. Dieser Zusammenhang wurde nicht gefunden - und das bei einem Polizistenmord! Dass das "Phantom von Heilbronn" nicht existent war - wurde schon 2009 entdeckt, trotzdem wurde ganz offenbar wieder kein Zusammenhang entdeckt - dabei mussten die Fahnder doch ganz von vorne anfangen.

    Entweder waren die Ermittler unglaublich schlampig, was ich nicht glaube - oder es gab eine schützende Hand, die dafür sorgte dass die Ermittlungen verschleppt und behindert wurden.

    Zschäpe sagt nicht aus weil sie einen Deal will, ausserdem ist davon auszugehen, dass sie weiss wer hier die schützende Hand drübergehalten hat.

  8. #58
    Themenstarter
    Avatar von Kerberos

    AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Merkel entschuldigt sich für Verdächtigungen
    Nazi-Terror: Die vergessenen Opfer

    Habe mich doch sehr gewundert: Der Busverkehr stoppte hier für eine Minute, und auch Radio Sunshine Live hatte für eine Minute "abgeschaltet"...
    Was ich mich allerdings auch frage ist, weshalb in der Berichterstattung immer nur Bilder der Täter gezeigt werden; sind die interessanter als die Opfer?

  9. #59
    Themenstarter
    Avatar von Kerberos

    Beitrag AW: Rechtsextremismus in Deutschland

    Der "braune Sumpf" geht uns wohl nicht verloren - diese "Nester" werden nur langsam, nach und nach, bekannt...

    Razzia gegen rechts in drei Bundesländern | tagesschau.de
    ARD: NPD-Politiker war eng mit NSU-Terrorzelle vernetzt | tagesschau.de

  10. #60

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