Diskutiere .: Mac vs. Windows :. im Smalltalk Forum im Bereich Community; [QUOTE=Rylox;117519]
So nur für Windows gibt es kein Virtual Computer auf den MAC funktuniert, aber für MAC. Sehr eigenartig...
Das ist nicht eigenartig, sondern klar. ...
So nur für Windows gibt es kein Virtual Computer auf den MAC funktuniert, aber für MAC. Sehr eigenartig...
Das ist nicht eigenartig, sondern klar. Apple hat sozusgen das proprietärste aller Betriebssysteme mit OSX geschaffen, und tut was irgend möglich ist, dass sich OSX nur auf einem echten Mac installieren lässt. Trotzdem gibt es genügend VM's auf denen auch ein OSX läuft - zumindest wenn man die Installation patcht, um die Sicherheitsvorkehrungen von OSX zu umgehen. Nur so funktionieren übrigens auch Hackintoshs.
Grundsätzlich isses dann aber kein Problem mehr OSX z.B. in VM Ware zum laufen zu bekommen - kenne da genügend Leute, die das haben.
Da hast du recht ein sehr guter Freund hat ein iPhone und da haben wir uns nie gestritten. Es gibt auch Windows Fanatiker, sowie Linux Süchtlinge die meinen sie haben das beste System. Ich mag MAC User nicht, aber nur wenn sie anfangen über Windows zu lästern klar fangen nun auch die Windows User an über MAC zu läster, aber das ist ein kleiner Teil von kleinen Kindern die von Computern keine Ahnung haben und gerade so viel wissen haben wie sie den Computer an und ausschalten. Sie bewerten dann nach der Beliebtheit und nach der Werbung.
Das sehe ich etwas anders... Grade gestern hatte ich z.B. eine Flamediskussion mit einem Studierten IT-ler grade auch wegen Mac VS. Windows... Idioten gibts auf beiden Seiten zu Genüge, da sind die Windows User wirklich nicht besser...
Er ist nicht mangelhaft, aber er kommt nicht den gerecht. Es ist für mich eher ein "befriedigend" naya bei WIndows Rechnern sind die schön günstig und daher haben über 50% einen gutes P/L verhältniss.
Anhand der Hardware betrachtet ist das Richtig. Wie gesagt der Zusatznutzen zählt. Ein Mercedes ist auch nur aus Leder, Blech, und Plastik zusammengebaut, genauso wie ein Leistungsgleicher VW. Der Benz kostet aber mehr, und hat eben das Image als Zusatznutzen, und für manche Leute eben noch ein paar interessantere Gadgets. Alleine das Schon rechtfertigt einen höheren Preis.
Wie gesagt im Falle der Macs sage ich ganz klar, dass der Preis trotz Zusatznutzen und besserem Interface immernoch zu hoch ist.
2011 soll ja schon erste Tests daran geben und 2012 Betas / wird es herauskommen. Ich bin gespannt wie sich Windows schlägt. Ich finde MAC nicht übersichtlich vieleicht ist er es ja. Aber man muss sich vorstellen man hat XP 10 Jahre genutzt und dann wechselt man auf Windows 7 und sagt "Was ist das für ne dumme Übersicht", weil XP war unübersichtlich, aber man hat sich daran gewöhnt deswegen ist es schwerer an anderes sich zu gewöhnen.
Richtig, aber übersichtlichkeit und ergonomie eines Interfaces ist keine Frage von persönlichem Geschmack, sondern eben eine ausgewiesen Wissenschaft, die man empirisch erheben und Studieren kann. Klar, dauert es immer etwas bis man von dem was man gewohnt ist wegkommt, und sich an was neues gewöhnt. Ich sage dir trotzdem ganz klar, dass wenn man beide Systeme gleichermaßen beherrscht, man merkt, dass das eine (in diesem Falle osx) eben etwas "besser" ist in dieser hinsicht als das andere.
Mich schreckt die Werbung weg...wäre sie innoativer würde ich sogar auf Testweise einen bestellen! Ich kenne Windows bis zu letzten Registry Eintragung Ich kenne es in und auswendig wie meine Hosentasche.
Ist ja völlig ok, nicht jede Werbung gefällt jedem.
So ist es auch bei mir. Ich kenne meine Windows bis in die Tiefen, und mein OSX genau so... Mein ubuntu übrigens auch.
Zum glück ich finde Windows nicht wunderbar perfekt. Ich finde es nur schön weil ich es anpassen kann. Ich liebe es Fehler daran zu beheben und diese Freiheit alles zu spielen.
Anpassen kannst du dein OSX auch. Nur das fehlerbeheben beschränkt sich auf ein minimum. Das finde ich eher gut, und würde sagen, dass man Fehler beheben muss ist doch eher ein argument gegen Windows?
Naya wenn man meint 5 - 8% Marktanteil ist Erfolg. Linux überholt das sogar mit Ubuntu. Aber wenn MAC sich weiter ausbreitet und verbessert wird es irgendwann 20% halten. Ganz nett wäre wenn Windows und Apple zusammen was erstellen würden.
8% (das sind die aktuellen zahlen) ist sogar sehr erfolgreich. Du musst die Wirtschaftstufe betrachten. OSX gibts nicht ohne Machardware, und Machardware nicht ohne OSX. 8% bedeuten somit, dass 8% Marktanteil auch durch Machardware bedient werden. Wenn man sich mal anschaut, wieviele Hardwarehersteller um den Markt buhlen, dann ist dann ist das schon enorm.
...und die Tendenz steigt. Thx to iPhone und iPod und iPad.
Das stimmt nicht ganz für ca 1200€ kann man Top Rechner kaufen und für 2000 sogar einen Laptop mit einer guten Austattung. Im bereich 200€ schon netbooks, ab 499€ schon Notebooks und für 199€ schon Stand Pc´s mit 4GB Ram. Das kommt den MAC sehr nahe
ja, aber das hat nichts mit Qualitöt zu tun. Ein Alienware oder ein HighEnd Vaio kommt Designerisch oder von der äußeren Verarbeitunsgquali nicht annähernd an einen Vergleichbaren Mac heran.
Windows hat auch Hotkeys also aufpassen Die Windows Taste ist um das Startmenü zu öffnen und den Explorer in den Vordergrund zu stellen
Ich weiss, das Windows Hotkeys hat. Wie gesagt, ich kenne Windows sogar sehr gut. Insgesamt arbeite ich nunmehr seit ca. 16 jahren mit Windows, einzige Einschränkung war, dass ich im Privaten Sektor Zeitweise Windows nicht auf dedizierter PC Hardware laufen hatten...
Wie gesagt, mir ist kein Programm bekannt, das man am Mac beenden muss, um irgendwie zu Desktop zu gelangen.
Die Windows Taste verwende ich am PC seit Win 7 übrigens hauptsächlich um über die indizierte Suche Programme zu starten
Das sehe ich etwas anders... Grade gestern hatte ich z.B. eine Flamediskussion mit einem Studierten IT-ler grade auch wegen Mac VS. Windows... Idioten gibts auf beiden Seiten zu Genüge, da sind die Windows User wirklich nicht besser...
Da sind wir einer Meinung
Anhand der Hardware betrachtet ist das Richtig. Wie gesagt der Zusatznutzen zählt. Ein Mercedes ist auch nur aus Leder, Blech, und Plastik zusammengebaut, genauso wie ein Leistungsgleicher VW. Der Benz kostet aber mehr, und hat eben das Image als Zusatznutzen, und für manche Leute eben noch ein paar interessantere Gadgets. Alleine das Schon rechtfertigt einen höheren Preis.
Wie gesagt im Falle der Macs sage ich ganz klar, dass der Preis trotz Zusatznutzen und besserem Interface immernoch zu hoch ist.
Eine Meinung
Richtig, aber übersichtlichkeit und ergonomie eines Interfaces ist keine Frage von persönlichem Geschmack, sondern eben eine ausgewiesen Wissenschaft, die man empirisch erheben und Studieren kann. Klar, dauert es immer etwas bis man von dem was man gewohnt ist wegkommt, und sich an was neues gewöhnt. Ich sage dir trotzdem ganz klar, dass wenn man beide Systeme gleichermaßen beherrscht, man merkt, dass das eine (in diesem Falle osx) eben etwas "besser" ist in dieser hinsicht als das andere.
Wenn man von Vista auf Windows 7 wechselt kommt man zurecht. MAC kann ich nicht nutzen ich bin einfach so Windows abhängig.
Ist ja völlig ok, nicht jede Werbung gefällt jedem.
So ist es auch bei mir. Ich kenne meine Windows bis in die Tiefen, und mein OSX genau so... Mein ubuntu übrigens auch.
Wieder einer Meinung
Anpassen kannst du dein OSX auch. Nur das fehlerbeheben beschränkt sich auf ein minimum. Das finde ich eher gut, und würde sagen, dass man Fehler beheben muss ist doch eher ein argument gegen Windows?
#
Falsch man kan in Windows Fehler beheben! Sogar automatisiert und auch mit etwas grips alle fehler manuell beheben.
8% (das sind die aktuellen zahlen) ist sogar sehr erfolgreich. Du musst die Wirtschaftstufe betrachten. OSX gibts nicht ohne Machardware, und Machardware nicht ohne OSX. 8% bedeuten somit, dass 8% Marktanteil auch durch Machardware bedient werden. Wenn man sich mal anschaut, wieviele Hardwarehersteller um den Markt buhlen, dann ist dann ist das schon enorm.
...und die Tendenz steigt. Thx to iPhone und iPod und iPad.
Im Vergleich zu den zahlen von windows ca 80-90% eine Mücke...
ja, aber das hat nichts mit Qualität zu tun. Ein Alienware oder ein HighEnd Vaio kommt Designerisch oder von der äußeren Verarbeitunsgquali nicht annähernd an einen Vergleichbaren Mac heran.
Es gibt auch Qualität die nah an MAC rankommt und das in normalen Computern nicht nur MAC ist edel!
Ich weiss, das Windows Hotkeys hat. Wie gesagt, ich kenne Windows sogar sehr gut. Insgesamt arbeite ich nunmehr seit ca. 16 jahren mit Windows, einzige Einschränkung war, dass ich im Privaten Sektor Zeitweise Windows nicht auf dedizierter PC Hardware laufen hatten...
ahja...
Wie gesagt, mir ist kein Programm bekannt, das man am Mac beenden muss, um irgendwie zu Desktop zu gelangen.
Die Windows Taste verwende ich am PC seit Win 7 übrigens hauptsächlich um über die indizierte Suche Programme zu starten
Ich nutze es immer um das Startmenü zu öffnen und nicht irgendwas zu scuhen
Wenn man von Vista auf Windows 7 wechselt kommt man zurecht. MAC kann ich nicht nutzen ich bin einfach so Windows abhängig.
ja, aber das ist kein globales Argument gegen Macs. Du kommst nicht sofort damit zu recht, weil du es nie verwendet hast, und auch nicht vor hast dich rein zu arbeiten (Was so im Schnitt nur ein paar Stunden in Anspruch nimmt).
Immer wenn man auf etwas neues Umsteigt ist das aber der Fall, und in dem Fall ein persönliches Problem, und kein mangel von OSX. Wäre OSX wie Windows, dann müssten wir die Diskussion ja nicht führen.
#
Falsch man kan in Windows Fehler beheben! Sogar automatisiert und auch mit etwas grips alle fehler manuell beheben.
Du hast mich nicht verstanden. Auch in OSX kann man Fehler beheben, nur ist das so gut wie nie nötig, denn es treten faktisch einfach weniger Fehler auf, was auf der einen Seite dem Unix Backend und auf der anderen Seite der dedizierten Hardware zu verdanken ist, auf die das ganze System raufprogrammiert ist.
Im Vergleich zu den zahlen von windows ca 80-90% eine Mücke...
NEIN! Klar NEIN! Du betrachtest die Sache falsch. Es ist richtig, dass Windows irgendwo zwischen 80 und 90% Marktanteil im Bereich der Arbeits PC's hat. Es ist auch richtig, dass OSX da nur einen Anteil von ca.9% hat.
Aber du kannst in solch einem Vergleich OSX nicht alleine Betrachten denn das System ist mit der Hardware gedongelt, und da sind 9% enorm viel.
Prozentualer Marktanteil ist aber m.E. so oder so kein Qualitätsmerkmal - weil in Deutschland zig tausend Golf angemeldet sind, wäre mir ein Porsche trotzdem lieber, der einen geringeren Marktanteil hat.
Es gibt auch Qualität die nah an MAC rankommt und das in normalen Computern nicht nur MAC ist edel!
Im sehr hochpreisigen Segment mag das stimmen. Nah rankommen heisst aber noch lange nicht gleichziehen.
Ich nutze es immer um das Startmenü zu öffnen und nicht irgendwas zu scuhen
Siehst du, ich bin froh dass ich das Startmenü überhaupt nicht mehr nutzen muss. Es geht nicht darum etwas zu suchen, sondern trotz aufgeräumten Desktop und Dock/Taskleiste, schnell ein beliebiges Programm zu starten, ohne Mauswege zu haben, Menüs benutzen zu müssen, und dem Auge mehrere Fixationspunkte und Sakkaden aufzuzwingen.
Im Macbereich gibts das schon seit OSX Tiger mit Spotlight. Kaum ein macuser den ich kenne macht das anders, obwohl man wohl schon sagen kann, das das Dock schon deutlich stärker war, als die vergleichbaren Windows lösungen vor der taskleiste von Win7.
Das Startmenü ist nach wie vor einer der schlimmsten ergonomie Pferdefüße von Windows überhaupt, und entspricht auf dem Appfolder auf dem Mac (naja, noch etwas unergonomischer, denn der Appfolder hat normalerweise weniger Unterkategorien). Gott sei dank ist man nicht mehr gezwungen es zu nutzen, denn die Indizierte Suche, und die neue Taskleiste von Windows 7 sind absolut genial, und haben Windows in dieser Disziplin mit OSx gleichziehen lassen.
MAC hat Vor und Nachteile so wie Windows...
Korrekt! Genau darauf wollte ich von Anfang an raus.
Ja, aber das ist kein globales Argument gegen Macs. Du kommst nicht sofort damit zu recht, weil du es nie verwendet hast, und auch nicht vor hast dich rein zu arbeiten.
Ich habe es nur als Anmerkung verwendet. Es war kein negatives Argument. Sondern eine Art Bemerkung darauf. Das Windows User die 10 Jahre mit Windows haben sich davon nicht losreißen können. Nur bestimmte Personen die schon nebenbei Mac haben können sich langsam umstelen.
Du hast mich nicht verstanden. Auch in OSX kann man Fehler beheben, nur ist das so gut wie nie nötig, denn es treten faktisch einfach weniger Fehler auf, was auf der einen Seite dem Unix Backend und auf der anderen Seite der dedizierten Hardware zu verdanken ist, auf die das ganze System raufprogrammiert ist.
Das ist sachlich falsch. Im Mac sieht man die Fehler nicht immer. Außerdem hat es eine geringere Fehlerate, weil die Programme perfekt abgestimmt sind und so keine oder wenige Fehler von PrRgrammen kommen. Die Hardware ist fest und auch perfekt abgestimmt. Das erklärt auch die niedriege Menge an Programmen und Modellen.
NEIN! Klar NEIN! Du betrachtest die Sache falsch. Es ist richtig, dass Windows irgendwo zwischen 80 und 90% Marktanteil im Bereich der Arbeits PC's hat. Es ist auch richtig, dass OSX da nur einen Anteil von ca.9% hat.
Aber du kannst in solch einem Vergleich OSX nicht alleine Betrachten denn das System ist mit der Hardware gedongelt, und da sind 9% enorm viel.
Wo sind dann die anderen "ENORM" wenigen 91% geblieben
Prozentualer Marktanteil ist aber m.E. so oder so kein Qualitätsmerkmal - weil in Deutschland zig tausend Golf angemeldet sind, wäre mir ein Porsche trotzdem lieber, der einen geringeren Marktanteil hat.
Es ist egal wer bzw. wie viele etwas nutzen zum Beispiel bestellen sich viele SKY und ich finde das Schwachsinnig wobei das eine bestimmte Menge nicht findet. Das ist so wie wenn 60% Für den 3. Weltkrieg und 40% Für den Frieden. Da kann auch die Minderheit besser sein. Deswegen haben wir hier die gleiche Meinung.
Im sehr hochpreisigen Segment mag das stimmen. Nah rankommen heisst aber noch lange nicht gleichziehen.
Das MAC ist in vielen hinsichten besser. Aber nun zum Preis sie sind trotz hohen Preis noch wesentlich Günstiger als das MAC. Wenn man es gut macht nur ca. 1200€ und der Rechner ist Tauglich für fast alles.
Siehst du, ich bin froh dass ich das Startmenü überhaupt nicht mehr nutzen muss. Es geht nicht darum etwas zu suchen, sondern trotz aufgeräumten Desktop und Dock/Taskleiste, schnell ein beliebiges Programm zu starten, ohne Mauswege zu haben, Menüs benutzen zu müssen, und dem Auge mehrere Fixationspunkte und Sakkaden aufzuzwingen.
Im Macbereich gibts das schon seit OSX Tiger mit Spotlight. Kaum ein macuser den ich kenne macht das anders, obwohl man wohl schon sagen kann, das das Dock schon deutlich stärker war, als die vergleichbaren Windows lösungen vor der taskleiste von Win7.
Suchen? Ich such da fast nie oder selten und das maximal 5 sekunden und habs gefunden ich starte eher die angedockten sachen da. Und in der Taskleiste und auf den desktop ist schon das wichtigste. Programme starte ich mit Tastenkombiantion manchmal..
Das Startmenü ist nach wie vor einer der schlimmsten ergonomie Pferdefüße von Windows überhaupt, und entspricht auf dem Appfolder auf dem Mac (naja, noch etwas unergonomischer, denn der Appfolder hat normalerweise weniger Unterkategorien). Gott sei dank ist man nicht mehr gezwungen es zu nutzen, denn die Indizierte Suche, und die neue Taskleiste von Windows 7 sind absolut genial, und haben Windows in dieser Disziplin mit OSx gleichziehen lassen.
Da sage ich unetschieden
Korrekt! Genau darauf wollte ich von Anfang an raus
Ich habe es nur als Anmerkung verwendet. Es war kein negatives Argument. Sondern eine Art Bemerkung darauf. Das Windows User die 10 Jahre mit Windows haben sich davon nicht losreißen können. Nur bestimmte Personen die schon nebenbei Mac haben können sich langsam umstelen.
Ach, komm schon. Wenn man will dann stellt man sich auch bei sowas ganz schnell um, es sei denn man ist ein Voll DAU, und selbst die kriegen das irgendwie immer hin. Ein kumpel von mir benutzt Windows seit 3.11 und ist vor 3 Monaten auf Ubuntu Linux umgestiegen. Eine Woche einarbeitungszeit, und jetzt isser voll glücklich.
Mein großvater hat sich mit 67 nen PC gekauft, und auf dem alles gelernt was er so gebraucht hat: Office, Internet, Multimedia, und grundelegende Systemadministration. Mit 73 hat er sich dann nen iMac gekauft, und konnte nach 3h mit dem Ding problemlos arbeiten, und nach 3 Tagen auch alles administrieren war er vorher auch konnte.
Das ist sachlich falsch. Im Mac sieht man die Fehler nicht immer. Außerdem hat es eine geringere Fehlerate, weil die Programme perfekt abgestimmt sind und so keine oder wenige Fehler von PrRgrammen kommen. Die Hardware ist fest und auch perfekt abgestimmt. Das erklärt auch die niedriege Menge an Programmen und Modellen.
Nein, deine Aussage ist faktisch falsch. Bei Mac sieht man die Fehler nicht immer? Wie kommst du zu solch einer Aussage? Wie gesagt, ich wäre mit solchen Aussagen vorsichtig, wenn ich nicht Nachweisen könnte, dass ich mich schon wirklich enger mit Macs beschäftigt habe, und das System aus dem FF kenne.
Was stimmt, ist die geringere Fehlerrate durch dei Hardwareabstimmung. Das sagte ich ja auch schon bereits.
Das erklärt dann auch NICHT die niedrige Menge an Programmen und Modellen.
Apple bietet doch eine ganz passable Zahl an Geräten an, die nicht unbedingt soviel geringer ist, als das was manche andere PC Hersterller im protfolio haben. Microsoft bietet z.B. garkeine Geräte an, oder (der Zune zählt nicht )?
Und welche niedrige Menge an Programmen meinst du? Wie ich bereits sagte, ist mir schon seit Jahren nichts mehr unter gekommen, was ich auf dem Mac nicht machen kann, was aber unter windows geht (andersrum hingegen schon, stichwort FC Projekte öffnen, oder Mittelformat tethering).
Wo sind dann die anderen "ENORM" wenigen 91% geblieben
Ähem? Die verteilen sich auf alle anderen Hersteller! Wieviel sind das? 100? 200? 300?
Ist dir das wirklich jetzt noch nicht klar geworden?
Es ist egal wer bzw. wie viele etwas nutzen zum Beispiel bestellen sich viele SKY und ich finde das Schwachsinnig wobei das eine bestimmte Menge nicht findet. Das ist so wie wenn 60% Für den 3. Weltkrieg und 40% Für den Frieden. Da kann auch die Minderheit besser sein. Deswegen haben wir hier die gleiche Meinung.
Richtig, auch das sagte ich ja bereits (Golf-Porsche Beispiel).
Das MAC ist in vielen hinsichten besser. Aber nun zum Preis sie sind trotz hohen Preis noch wesentlich Günstiger als das MAC. Wenn man es gut macht nur ca. 1200€ und der Rechner ist Tauglich für fast alles.
Nochmal: Ich sagte bereits, dass das Preis/Leistungsverhältnis von Macs schlecht ist.
Wenn wir aber nur über Qualität und Design reden, ist der Preis aussen vor, und es bleibt dann trotzdem wahr, das da die Macs einfach die Nase vorne haben.
Man kann die Sache auch Wirtschaftswissenschaftlich, bzw. Marketingwissenschaftlich weiterspinnen. Ich kann dir nur empfehlen dich in einer Uni oder FH mal in eine Marketingvorlesung reinzusetzen (geht ja meistens ganz einfach), und dir da mal die Marketinggrundlagen anzuhören.
Wenn ich ein Produkt nehme, dass exclusive Alleinstellungsmerkmale hat (im Falle Mac wäre das eben das Design, der Spaltfreie Aluunibody, vielleicht auch das BS, usw...), dieses dann verknappe und exorbitant verteure, dann kann das Produkt für seine Kunden grade deshalb einen Zusatznutzen bekommen. Das hat dann nichts mit Abzocke zu tun, denn man weiss ja, für was man sein Geld ausgibt, und tut das in diesen Preisregionen im Normalfall auch sehr sehr bewusst. Der Zusatznutzen ist in diesem Fall das Markenprestige und die Exclusivität. Man gehört dazu, und man hat was, was nicht jeder hat, weil sichs nicht jeder leisten kann.
Mir persönlich ist sowas zwar ziemlich egal (meine Rechner müssen schaffen!), aber ich habe z.B. ein paar befreundete Fotografen, die HighEnd Werbung machen, und mit wirklich extrem hochgestochenen Kunden und Agenturen umgehen, und die sagen auch ganz klar: Bei mir kommt nur ein Mac in Frage, denn mit irgendnem günstigen Designlosen Windows Notebook kann auch beim Kunden nicht auftauchen. Einer hat sogar jetzt noch 5 iPads gekauft, die teilt er dann in der Konferenz aus - das macht dann noch mehr Eindruck ^^
Wie gesagt, sowas finde ich auch übertrieben, aber bevor man Worte wie "abzocke" und dergleichen in den Mund nimmt, sollte man sich in solch einer Hinsicht schonmal mit Marketing und Wirtschaft auseinander gesetzt haben.
Suchen? Ich such da fast nie oder selten und das maximal 5 sekunden und habs gefunden ich starte eher die angedockten sachen da. Und in der Taskleiste und auf den desktop ist schon das wichtigste. Programme starte ich mit Tastenkombiantion manchmal..
5 SEKUNDEN???? Mir ist eine Sekunde zu lange! Ich stelle mir grade vor, ich müsste meinen Workflow 5 sekunden lang unterbrechen, nur um ein Programm aufzurufen - für mich undenkbar. Windows taste, erste 2-5 Buchstaben, enter. Damit starte ich jedes beliebige Programm auf meiner Platte, ohne die Maus bewegen zu müssen, ohne Sakkaden und Fixationspunkte, ohne Menüs, und das ganze unterhalb einer Sekunde. Das interssante daran ist, das man keinen Platz im Interface verschwendet, eine visuelle Hilfe nicht zwingend braucht, und trotzdem Zugriff auf jedes Programm hat.
Dasselbe gilt für Desktopverknüpfungen. Das ist doch nun wirklich Schnee von Gestern.
Ich stelle mir das gerade mal vor: Ich muss mein aktuelles Fenster minimieren, Hotkeys drücken, oder meine Maus in die Ecke bewegen und klicken, um den Desktop zu sehen, dann müssen meine Augen das Symbol des Programms erfassen das ich starten will, worauf ich meine Maus da hin bewegen und einen Doppelklick ausführen muss, und anschließend muss ich dann das vorherige Fenster wieder maximieren und mich neu Ausrichten, um weiter zu arbeiten. Wir sind doch nicht mehr in der Steinzeit XD
Dock oder Taskleiste lass ich mir da ja noch gefallen. Da ist der Zugriff wenigstens schneller, und das ganze ist auch ergonomischer.
Wie gesagt, hier gibts noch nichtmal eine Frage von MAC vs. PC, denn Windows und OSX ziehen hier genau gleich, mit denselben Funktionen in sehr sehr ähnlichem Aufbau.
Also ist die Diskussion wieder zu ende
Naja, wenn man es so sieht... Das Macs und PC's beide vor und nachteile haben, hab ich ja wirklich von Anfang an geschrieben. Auch in meinem Bericht in der Kaufberatung steht das doch ganz klar so drin, oder?
Ach, komm schon. Wenn man will dann stellt man sich auch bei sowas ganz schnell um...
Betonung liegt "Wenn man will" und ich denke die wenigsten haben Lust 3 Stunden sich einzuarbeiten wie du sagtest 5 SEKUNDEN!!! Kann ich mir nicht leisten ich würde nie und nimmer 3 Stunden für einen MAC Zeit nehmen. Weil mit Windows kann ich alles was ich will bzw. brauche.
..Was stimmt, ist die geringere Fehlerrate durch dei Hardwareabstimmung. Das sagte ich ja auch schon bereits..
Das erklärt dann auch NICHT die niedrige Menge an Programmen und Modellen.
So du hast unrecht. Die Programme sind extra für den MAC perfekt abgeglichen..daher kommt es selterner zu Fehlern. Programme für Windows sind anders, es gibt Massenweise davon welche und für jede Anwendung 10 weitere Alternativen beim Mac sind selten Alternativen dabei.
Apple bietet doch eine ganz passable Zahl an Geräten an, die nicht unbedingt soviel geringer ist, als das was manche andere PC Hersterller im portfolio haben. Microsoft bietet z.B. garkeine Geräte an...
.... (andersrum hingegen schon, stichwort FC Projekte öffnen, oder Mittelformat tethering).
Nein schreib mir mal wie viele die "passable" Menge ist . ASUS macht viele Geräte und hat sicher mehr Portfolienen/Serienmodelle gemacht als MAC jemals machen wird. Ausserdem wofür brauche ich FC Projekte? Dinge die eigenlich nicht wirklich tauglich sind. Man verzichtet darauf ich werde das nie brauche so wie 90% andere auch.
Ähem? Die verteilen sich auf alle anderen Hersteller! Wieviel sind das? 100? 200? 300?
Ist dir das wirklich jetzt noch nicht klar geworden?
Intersannt Jetzt sind wir einer Meinung...
es bleibt dann trotzdem wahr, das da die Macs einfach die Nase vorne haben.
Ja, aber nicht deutlich es gibt günstigere Geräte die ans MAC nah kommen und nun diesen Leistungs Unterschied wird man nie oder nur gering merken!
Mir persönlich ist sowas zwar ziemlich egal (meine Rechner müssen schaffen!), aber ich habe z.B. ein paar befreundete Fotografen, die HighEnd Werbung machen, und mit wirklich extrem hochgestochenen Kunden und Agenturen umgehen, und die sagen auch ganz klar: Bei mir kommt nur ein Mac in Frage, denn mit irgendnem günstigen Designlosen Windows Notebook kann auch beim Kunden nicht auftauchen. Einer hat sogar jetzt noch 5 iPads gekauft, die teilt er dann in der Konferenz aus - das macht dann noch mehr Eindruck ^^
Ich will auch ein iPad Naya ich komm dann eben mit ein kleinen schönen Netbook. oder Notebook mit guter Leistung sehen ja nicht alle hässlich aus.
Wie gesagt, sowas finde ich auch übertrieben, aber bevor man Worte wie "abzocke" und dergleichen in den Mund nimmt, sollte man sich in solch einer Hinsicht schonmal mit Marketing und Wirtschaft auseinander gesetzt haben.
Das P/L ist abzocke. Es ist keien richtige aber wenn man es genau misst schon eine kleine.
5 SEKUNDEN???? Mir ist eine Sekunde zu lange!
Siehe oben...und außerdem den Desktop nutze ich nur beim Anschalten des PC´s oder für Verknüpfunden die ich nicht in der "Superbar" will
muss ich dann das vorherige Fenster wieder maximieren und mich neu Ausrichten, um weiter zu arbeiten. Wir sind doch nicht mehr in der Steinzeit XD
Schon die neuen Aero Funktionen effektive eingesetzt? Also ich bin da richtig schnell...
Ahja wenn du willst gebe ich dir mal 7 Gründe gegen MAC und du mit 7 Gründe gegen Windows dann argumentieren wir die
Betonung liegt "Wenn man will" und ich denke die wenigsten haben Lust 3 Stunden sich einzuarbeiten wie du sagtest 5 SEKUNDEN!!! Kann ich mir nicht leisten ich würde nie und nimmer 3 Stunden für einen MAC Zeit nehmen. Weil mit Windows kann ich alles was ich will bzw. brauche.
Was du willst, und was du brauchst. Es gibt aber eben auch Leute, die Professionell mit ihren Rechnern arbeiten müssen, und für die Zählt vornehmlich die Produktivität ihres Systems bezogen auf den persönlichen Workflow. Für manche ist das dann Windows, und für manche OSX, das muss jeder für sich selbst entscheiden. Viele sagen auch so wie du von vornherein: "Ich will mich garnicht mit den Macs auseinandersetzen, denn ich hab nicht das Geld, bzw. bin nicht bereit das auszugeben, und ich bin auch nicht gewillt mich in ein neues System einzuarbeiten, bzw. ich kapiers nicht".
Das ist aber kein Argument gegen OSX und kein Argument gegen Macs, sondern ne ganz persönliche Sache, und die hat in dieser Diskussion nichts verloren.
Außerdem scheinst du nicht verstanden zu haben, was ich mit den 5 Sekunden meinte. 5 Sekunden Workflowunterbrechung sind eine Ewigkeit, 3h am Samstag nachmittag, um sich in ein neues Gerät/System einzuarbeiten sind Freitzeitvergnügen. Wenn du dir ein neues Handy kaufst, dann nimmst du dir doch auch die Zeit dich da einzuarbeiten, oder nicht?
So du hast unrecht. Die Programme sind extra für den MAC perfekt abgeglichen..daher kommt es selterner zu Fehlern. Programme für Windows sind anders, es gibt Massenweise davon welche und für jede Anwendung 10 weitere Alternativen beim Mac sind selten Alternativen dabei.
Hm, woher nimmst du die Grundlage für diese Aussagen?
Du sagst, für Mac gibt es wenig Software, und wenn dann kaum Alternativen? Ich sage: Falsch!
Im Bereich von Grafik, Design, Video und Fotografie gibt es um genau zu sein sogar mehr Alternativen im Profibereich, und sonst gibts auch für jedes Programm dass ich in den letzten Jahren unter OSX verwendet habe (ja, ich weiss, da sind wir wieder bei der persönlichen Sache) immer mehr als genug Alternativen.
Du merkst aber schon, dass du grade Windows durch den Kakao ziehst?
Du sagst behauptest, dass Windows Programme nicht so sorgfältig programmiert sind, und deshalb nicht so stabil laufen wie Programme auf dem Mac. Das macht aber deiner Meinung nach nichts, denn auf Windows gibts sooooviele Alternativen, dass man einfach weitersucht, ein anderes Programm kauft, oder stundenlang Freeware installiert, bis man dann irgendwann mal ein Programm hat, was sauber läuft ^^
Sorry, ich kann dir eins sagen: So schlecht ist Windows nicht, und die Software für Windows ebenfalls nicht. Ich liebe mein Windows 7!
Nein schreib mir mal wie viele die "passable" Menge ist . ASUS macht viele Geräte und hat sicher mehr Portfolienen/Serienmodelle gemacht als MAC jemals machen wird.
Die passable Menge ist ein Gerät. Worauf willst du eigentlich raus, mir kommt es grade vor, als würde ich hier mit nem Schüler Diskutieren a la: Ich hab ein Argument für meine Firma: DIE BAUT MEHR GERÄTE! HA!!!!
Apple hat momentan 5 Notebook Serien (3 Wenn man auf Teufel komm raus alle MBP's zusammen betrachten will) und 3-4 Desktop Serien.
Ausserdem wofür brauche ich FC Projekte? Dinge die eigenlich nicht wirklich tauglich sind. Man verzichtet darauf ich werde das nie brauche so wie 90% andere auch.
So. Mit diesem Satz hast du dich von der Diskussion disqualifiziert. Weisst du was ein FC Projekt ist? Nein? Wie willst du dann die tauglichkeit Beurteieln?
Du klingst hier wirklich wie ein kleines Kind, und nicht besser als die schlimmsten Mac-Fanboys die ich kenne. Darf ich Fragen wie alt du bist, und welchen Bildungsstand du bisher erreicht hast? Ich meine das jetzt nicht beleidigend, aber im Moment stellen sich bei mir echt die Nackenhaare auf.
Du
Ja, aber nicht deutlich es gibt günstigere Geräte die ans MAC nah kommen und nun diesen Leistungs Unterschied wird man nie oder nur gering merken!
Man, von Leistung haben wir doch garnicht gesprochen -.- Es gieng hier Grade nur ums Design...
Das P/L ist abzocke. Es ist keien richtige aber wenn man es genau misst schon eine kleine.
Isses nicht. Warum diese Aussage nicht zutrifft, habe ich dir sogar schon in einfachen Worten wissenschaftlich erklärt. Wenn du trotzdem der Meinung bist, steht es dir frei Argumente dafür anzubringen.
Schon die neuen Aero Funktionen effektive eingesetzt? Also ich bin da richtig schnell...
Jo. So schnell wies eben geht, mit animierten, optischen Taskswitchern. Das mag für den einzelnen Consumer super in Ordnung sein, aber es gibt nunmal Leute, die das ganze professioneller haben wollen und etwas mehr Anspruch an solche Dinge haben.
Auch wertungsfrei - meine Oma verwendet auf dem Mac ja auch das Dock, und mein Onkel das Startmenü unter Windows.
...und nochmal - das ist nicht Gegenstand der Diskussion, denn Windows und Mac schenken sich das nichts mehr... Selber Funktionsumfang...
Ahja wenn du willst gebe ich dir mal 7 Gründe gegen MAC und du mit 7 Gründe gegen Windows dann argumentieren wir die
Nein, will ich nicht. Du hast keine Argumente gegen Macs denn du hast ganz klar und offensichtlich keine Ahnung von Macs und somit keine Ahnung von was du redest. Die Dinge die du hier anbringst sind entweder schlecht wiedergegebene Vorurteile, oder irgendwelcher Unsinn, den du mal irgendwo aufgeschnappt hast, und hier als Tatsachen verkaufen willst.
Wie ich oben geschrieben habe, hast du dich selbst von dieser Diskussion disqualifiziert, und ich bin nicht bereit hier weiter Zeit rein zu stecken.
...vornherein: "Ich will mich garnicht mit den Macs auseinandersetzen, denn ich hab nicht das Geld, bzw. bin nicht bereit das auszugeben, und ich bin auch nicht gewillt mich in ein neues System einzuarbeiten, bzw. ich kapiers nicht".
Das ist aber kein Argument gegen OSX und kein Argument gegen Macs, sondern ne ganz persönliche Sache, und die hat in dieser Diskussion nichts verloren.
So ist das nicht ich würde sehr gerne einen Mac nutzen aber ich bin etwas negative darauf weil Mac User meistens "Hi Mac ist viel besser Als Windoof stimmts?" und andersherum auch,
Außerdem scheinst du nicht verstanden zu haben, was ich mit den 5 Sekunden meinte. 5 Sekunden Workflowunterbrechung sind eine Ewigkeit, 3h am Samstag nachmittag, um sich in ein neues Gerät/System einzuarbeiten sind Freitzeitvergnügen. Wenn du dir ein neues Handy kaufst, dann nimmst du dir doch auch die Zeit dich da einzuarbeiten, oder nicht?
Doch sehr wohl. Aber du arbeitest samstag nicht stimmts?
Hm, woher nimmst du die Grundlage für diese Aussagen?
Du sagst, für Mac gibt es wenig Software, und wenn dann kaum Alternativen? Ich sage: Falsch!
Im Bereich von Grafik, Design, Video und Fotografie gibt es um genau zu sein sogar mehr Alternativen im Profibereich, und sonst gibts auch für jedes Programm dass ich in den letzten Jahren unter OSX verwendet habe (ja, ich weiss, da sind wir wieder bei der persönlichen Sache) immer mehr als genug Alternativen.
Ok, hmm Mac hat sich verbesser in den letzten jahren...
Du merkst aber schon, dass du grade Windows durch den Kakao ziehst?
Du sagst behauptest, dass Windows Programme nicht so sorgfältig programmiert sind
Falsch! Ich meine es gibt so viele Alternativen und der Großteil davon von irgendwelchen schlecht gemacht sind daher Windows abstürzt.
Die passable Menge ist ein Gerät. Worauf willst du eigentlich raus, mir kommt es grade vor, als würde ich hier mit nem Schüler Diskutieren a la: Ich hab ein Argument für meine Firma: DIE BAUT MEHR GERÄTE! HA!!!!
Apple hat momentan 5 Notebook Serien (3 Wenn man auf Teufel komm raus alle MBP's zusammen betrachten will) und 3-4 Desktop Serien.
Nein das meine ich nicht. Du verstehst das wieder falsch. Damit meine ich das du von einzigartigkeit sprichst, und ich dann schreibe es gibt wenig Geräte so nun alle Mac User haben die selben oder ähnlichen Geräte. Es ist egal wer was baut und wie es kommt darauf an wie es ist.
So. Mit diesem Satz hast du dich von der Diskussion disqualifiziert. Weisst du was ein FC Projekt ist? Nein? Wie willst du dann die tauglichkeit Beurteieln? Du klingst hier wirklich wie ein kleines Kind, und nicht besser als die schlimmsten Mac-Fanboys die ich kenne. Darf ich Fragen wie alt du bist, und welchen Bildungsstand du bisher erreicht hast? Ich meine das jetzt nicht beleidigend, aber im Moment stellen sich bei mir echt die Nackenhaare auf.
Du
So nun ich weiß nicht was es ist ich habe geschrieben" Ich habs nicht gebraucht und werde es nicht brauche so wie der Großteil der PC Nutzer"
Es tut mir leid wenn ich dich beleidige oder sonst negatives ich nehme alles zurück. Ich habe den heutigen Mac nicht richtig angeschaut er ist ja schön und gut. Und nein ich brauche mein Handy nicht einarbeiten ich kenne es sofort in und Auswendig. Ich hab sehr wohl eindrücke vom Mac einige meiner Freunde haben eins.
Man, von Leistung haben wir doch garnicht gesprochen -.- Es gieng hier Grade nur ums Design...
JA ich hab auch geschrieben das NICHT ALLE Hässlich sind Mein Gott...
Jo. So schnell wies eben geht, mit animierten, optischen Taskswitchern. Das mag für den einzelnen Consumer super in Ordnung sein, aber es gibt nunmal Leute, die das ganze professioneller haben wollen und etwas mehr Anspruch an solche Dinge haben.
Auch wertungsfrei - meine Oma verwendet auf dem Mac ja auch das Dock, und mein Onkel das Startmenü unter Windows.
...und nochmal - das ist nicht Gegenstand der Diskussion, denn Windows und Mac schenken sich das nichts mehr... Selber Funktionsumfang...
Selber Funktionsumfang stimmt habe ich das nicht erwähnt. Ich finde beide Systeme OK nur Windows mag ich persöhnlich mehr
Nein, will ich nicht. Du hast keine Argumente gegen Macs denn du hast ganz klar und offensichtlich keine Ahnung von Macs und somit keine Ahnung von was du redest. Die Dinge die du hier anbringst sind entweder schlecht wiedergegebene Vorurteile, oder irgendwelcher Unsinn, den du mal irgendwo aufgeschnappt hast, und hier als Tatsachen verkaufen willst.
Wie ich oben geschrieben habe, hast du dich selbst von dieser Diskussion disqualifiziert, und ich bin nicht bereit hier weiter Zeit rein zu stecken.
Genau weil wir diskutieren und dann kommen immer mal Fehler raus. Und ich will nciht lügen oder sonstiges daher sage ich hier einfach du und ich haben in gewissen Punkten recht beide Systeme sind gleich gut.
Ich kenne es in und auswendig wie meine Hosentasche.
Zitat von Rylox 
Kann ich mir nicht leisten ich würde nie und nimmer 3 Stunden für einen MAC Zeit nehmen. Weil mit Windows kann ich alles was ich will bzw. brauche.
Jetzt sind wir einer Meinung...
